Смотрю на то, как ребята в энный раз подняли тему "дайте возможность создавать тайники в городах". И правда, обещано давным-давно. Движок есть. Спрос. Добровольцы. Положительные примеры. Всё. Но нет, не дадим. Не на этом сайте. Не в этой жизни. Купите себе путеводитель, говорит Рафаэль, один из наших "официальных геокешеров".
Вот уже три года я наблюдаю, как на geocaching.ru ничего не происходит. Кроме, естественно, наполнения базы данных. Больше - ничего.
Интересные люди разбредаются по другим сайтам и занятиям. Не слышно Саши Железнодорожника. Своими делами занялся ATonis. Ушел Grey. Почти ничего не пишет Plaven. Куда-то делся bender. Давно не видел Shin'у. Где-то чем-то занимаются Hurrier9000, Такоэ, Olka, Kirill Limping. Конечно, жизнь не стоит на месте. У людей появляются новые интересы, заботы, другие жизненные задачи. Вместо них приходят новые люди. Их встречает тишина. Никто их не слушает. Никому они не интересны. Изредка какой-нибудь модератор откроет глаз и снисходительно зевнет: чего вам опять надо? Тайники? Купите себе путеводитель.
Прежний CJ недоумевал бы, почему всеобщая российская беда, приключившаяся с нашими лесами (и людьми), не тронула любимый сайт. Почему если не сбор добровольцев, если не обращение администрации или совета геокешеров, то хотя бы какой-нибудь маленький баннер. Нет. Совсем ничего. Конечно, "каждому своё". Кому-то совсем неинтересно, что творится в стране, кроме создания тайников и получения зачетов. Но ведь это не персональный блог, а сайт целого сообщества!
Двадцать-тридцать-сорок неравнодушных людей - вот наш потенциал. Приглашая людей участвовать в тушении, я уже имел в голове виртуальный список людей и знал наверняка, кто откликнется, на кого рассчитывать. Конечно, я понимал, что часть людей в отпусках, кому-то не позволяют обстоятельства. Но у меня не было сомнений, что Kir&Gala, Scud, Utybr, Terkin, Sana_H, Емеля, Dimkin, Владимир и другие отличные ребята - захотят и напишут. Но как же это все-таки мало в масштабах всей игры!
Правда, меня немножко утешает оптимистичная вера в добрую человеческую природу. Где-то в глубине души я надеюсь, что геоджиперы, которые пропустили мимо ушей наши просьбы, где-то как-то поучаствуют. (И правда, кто-то сам по себе активно помогает, Паша Palmman, например). Может быть, этот - перечислит деньги. А тот - ну, хотя бы просто посочувствует в личном блоге. Не всем же, в самом деле, днем разделывать бензопилой горящие деревья, а ночью мерзнуть в палатке. Но все-таки... мало нас в геокешинге, мало.
И как много оказалось хороших ребят в ЖЖ. Тех, кто отозвался, переживал, слал приветы. Блоггерская субкультура мне никогда не была до конца понятна. Форум геокешинга долгое время казался ближе и роднее. Но надо признать, что междусобойчик на geocaching.su окончательно увял, а в ЖЖ есть большой потенциал. И что тут собрать людей на что-то хорошее, доброе, интересное может быть проще. А если кто скажет "купите себе путеводитель" - его можно просто и весело послать. Ведь ЖЖ не обременен системой правил, условностей и призрачных авторитетов.
2010-08-25 04:55 (UTC)
пусть получится реализовать все, что хочется.
2010-08-25 16:39 (UTC)
2010-08-25 06:23 (UTC)
2010-08-25 06:26 (UTC)
2010-08-25 06:49 (UTC)
2010-08-25 08:44 (UTC)
(Анонимно)
2010-08-27 09:00 (UTC)
А ведь есть подготовленная техника, снаряга, опыт автонома. И главное, что людям все это в кайф.
Ни в коей мере не осуждаю, просто ожидал большего. И ну вот совсем не понимаю, почему эти ожидания не оправдались.
DPR
2010-08-27 10:55 (UTC)
(Анонимно)
2010-08-28 05:25 (UTC)
DisaV
2010-08-28 07:51 (UTC)
(Анонимно)
2010-08-28 08:45 (UTC)
А пожары неужели ещё не все затушили? У нас сейчас дождик... Совсем ни что не напоминает о пожарах.
DisaV
2010-08-28 09:00 (UTC)
2010-08-25 08:15 (UTC)
Что касается ЖЖ, то организатор сообщества по сути является тем же админом и собирает удобную именно для себя тусовку. Альтернативы данной структуре в инете нет.
Тушение пожаров - это очень важно и благородно, но... Не судите, да несудимы будете...
И можно маленький ликбез? Чем неугодили тайники в городах?
2010-08-25 08:56 (UTC)
Попробуйте это сказать ребятам, которые тушат, а потом валяются дома с кашлем, аллергией и отравлениями, между тем как по телевизору вещают, что в Подмосковье дышится свежо и свободно, и пожары вообще сошли на нет. Они много чего говорят про наших чиновников... осуждающего. А я не сужу никого, кто не принимал участие. Кто я такой, чтобы их судить. Я жалею, что мало тех, кто принимал. Вот сейчас несколько наших ребят выбыло из строя, и команду станет собирать труднее. Надеемся, что дожди все-таки ослабят потребность в добровольцах...
Про тайники в городах - ну, если очень коротко: тайники в региональных центрах в пределах бывшего СССР запрещены для размещения на geocaching.su. Аргументы такие: http://neocaching.ru/node/48. С тех пор многое изменилось, решение вопроса с городскими кешами неоднократно обещалось, но так и осталось на уровне обещаний. Почему - сами не объясняют. Я думаю, потому, что не умеют.
(Анонимно)
2010-08-25 09:09 (UTC)
Имхо, тайники должны открывать людям что-то новое, раздвигать горизонты, звать куда-то, а не обмусоливать тысячу раз обмусоленное, исчерпывающая информация о чём есть во всех википедиях и в любом путеводителе. Геокэшинг ведь так и задумывался...
Конечно, зимой, когда вокруг снега по колено, интересно и в населёнке поискать...
Рано или поздно кто-нибудь особо страждущий откроет свой альтернативный сайт ситикэшинга - вопрос времени.
DisaV
2010-08-25 09:22 (UTC)
Альтернативные сайты зачем - есть geocaching.com. То ничегонеделанье, о котором я пишу, дает .com хорошие шансы стать игровой площадкой и в России.
2010-08-25 09:48 (UTC)
(Анонимно)
2010-08-25 10:05 (UTC)
Если городские тайники будут появляться на .com - да ради бога! Кому от этого плохо? Зато на комовском сайте есть условие обязательного наличия "смотрящего" за тайником, невыполнимое для наших глухих уголков...
DisaV
2010-08-25 15:52 (UTC)
Может быть, это единственный аргумент, способный дать какой-то импульс развитию geocaching.su. То есть, плохо становится нынешней администрации сайта, которая воспринимает geocaching.su как бизнес-проект (увы, неприбыльный, а потому вторичный) и потому мыслит категориями "конкурент - не конкурент".
Я тоже так сначала думал
2010-08-25 12:07 (UTC)
Хотя бы потому, что я не истина в последней инстанции, чтобы решить, что раз неинтересно мне, то не будет интересно никому. То, что мне неинтересно я не ищу. Будут тайники в городе -- найдутся и их любители. Кстати, вчера по РТР уже рассказали про ситикэшинг, правда не в рамках проекта geocaching.su(ru) -- частная инициатива какого-то человека. Если он зарегистрировал название, то сайт citycaching.su(ru) будет запустить проблематично...
2010-08-26 13:24 (UTC)
Сергей Б.
2010-08-26 14:35 (UTC)
С другой стороны, я думаю, а может, не нужны эти краеведческие дела тем, кто рулит сайтом?
2010-08-26 17:24 (UTC)
Хорошие тайники всегда нужны. Чем плохи пошаговые городские тайники, в которых маршрут охватывает не набившие оскомину церкви и усадьбы, достопримечательности, не известные широким массам? Например, попытка воссоздать облик города в 20-30-40-е годы, как это сделано здесь http://zabyg17.livejournal.com/112901.h
2010-08-26 18:02 (UTC)
2010-08-25 09:52 (UTC)
Тайники в таких местах могут точно так же "открывать людям что-то новое, раздвигать горизонты, звать куда-то".
(Анонимно)
2010-08-25 10:24 (UTC)
DisaV
2010-08-25 15:49 (UTC)
2010-08-25 16:32 (UTC)
И, опять же, взгляните на то, какие неплохие тайники делаются в российских городах, не обложенных административным запретом. А также - в западных городах. Например, тайник ЖЖ в австрийской Вене. Он, может быть, слишком амбициозный (у меня бы рука не поднялась затолкать в один кеш столько достопримечательностей), но никто, думаю, не скажет, что он сделан "для галочки", без души.
Запрет на тайники в определенных городах - просто догма.
(Анонимно)
2010-08-25 20:01 (UTC)
Но отличие комовского сайта в отсутствии у них виртуалок. А у нас сочетание город+виртуал+википедия создаёт базу для промышленного производства халтурки.:) Чего и опасается, например, Рафаэль.
Конечно, с этим можно бороться - но неизбежно придётся делать фильтрацию тайников по качеству... А собственно, всё равно уже давно пора...:))
DisaV
2010-08-26 04:40 (UTC)
Что касается (предметно) виртов в городах, то я уже предлагал ограничить вирты на первом этапе, но кроме длинных разговоров на вечную тему "не заставляйте нас что-то делать для вас", ничего не вышло. Понаблюдай сейчас за веткой на офсайте форума - увидишь то же самое.
2010-08-26 11:35 (UTC)
Так а что вам мешает это делать уже сейчас на примере городов, не подпадающих под запрет? Не умеете или не хотите? Или кто-то или что-то мешает? Или привести пример с тайником "Музей в Серпухове", который показал, что то, что красиво в теории, на практике не работает?
2010-08-26 11:55 (UTC)
А пока - при опыте городского кешинга, близком к нулю, невозможности что-то реально изменить на geocaching.su и нежелании делать какое-то дело для решения наболевшего вопроса о городских тайниках - разговаривать особо не о чем. Толк от этого такой же, как в тот раз, когда ты жаловался на нехватку сил для проверки ответов на контрольные вопросы, а когда тут же предложили помощь, выяснилось, что помощь не нужна. Это, может быть, ещё раз прокатит с новичками, но не здесь.
2010-08-26 12:22 (UTC)
2010-08-26 12:48 (UTC)
Вон, народ в новой ветке про интересную машину-дом разговаривает. Предлагаю обратить внимание на эту тему. Толку больше.
2010-08-26 13:06 (UTC)
Вы не хотите что-то делать даже для себя?
Ну а так почему кто-то что-то должен делать для вас?
Вопрос риторический, можете не отвечать...
2010-08-26 13:16 (UTC)
болото
(Анонимно)
2010-08-27 04:29 (UTC)
факты такие, нам обещали сделать ситикешинг, не сделали, под этим предлогом был запрет на столицы, его не отменяют. и главное ревностно это охраняют...